Экстремизм и сатанизм - наш общий враг. Это угроза человечеству и вызов всей цивилизации. Существуют некие непоколебимые основания жизни, с разрушением которых все разваливается. Свобода от всех умственных и нравственных запретов открывает бездну зла и выходящего из нее «человекоубийцу от начала». Ужасы Второй мировой войны и сотни миллионов жертв тоталитарных режимов, в том числе холокост, покажутся цветочками по сравнению с тем, что грядет, если мы не будем вместе противостоять этому злу.
Протоиерей Александр Шаргунов
– Олег Юрьевич! Судебный процесс по делу Самодурова и Ерофеева – устроителей богохульной выставки «Запретное искусство-2006» в музее имени Сахарова, длившийся несколько лет, завершился. «Народный Собор» был одним из главных заявителей, требовавших возбуждения этого уголовного дела. Поделитесь своими впечатлениями о ходе судебного процесса, расскажите о его итогах.
– 12 июля 2010 года по этому делу вынесен приговор – бывший директор музея им. Сахарова Самодуров получил наказание в виде штрафа в 200 тысяч рублей. Его подельник – куратор этой выставки Андрей Ерофеев соответственно – 150 тысяч рублей. Это решение я рассматриваю как общую победу православно-патриотических сил. Пользуясь возможностью, хочу сказать огромное спасибо тем простым православным людям, кто помогал нам на протяжении всего этого времени, священникам, проявившим твердость и последовательность в деле защиты православных святынь, информационным агентствам, поддерживавшим нас. Особо хочу отметить огромную роль правозащитной организации «Народная защита», возглавляемой Владимиром Сергеевым. Владимир сталкивается с Самодуровым уже второй раз. Несколько лет назад ряд организаций и граждан, в числе которых был и Владимир Сергеев, добились возбуждения первого уголовного дела в отношении бывшего директора «Сахаровского центра».
Более трех лет длился этот процесс. И, несмотря на колоссальное давление со стороны всей антироссийской, антирусской «пятой колонны», все же приговор вынесен обвинительный. Богохульники и хулиганы Самодуров и Ерофеев официально признаны преступниками.
– Но для того же Самодурова, у которого это повторная судимость за совершение аналогичного преступления, такое наказание – довольно мягкое…
– Конечно, тем более, что прокурор просил им обоим по 3 года колонии-поселения – совершенно, на мой взгляд, справедливо. Оба они – не дети. Прекрасно понимали, на что идут и что делают, знали, что нарушают закон. В итоге при вынесении приговора сказалось, очевидно, и колоссальное давление различных либеральных СМИ.
Знаете, безнаказанность расхолаживает. Когда преступники не получают адекватного содеянному наказания, у них может возникнуть соблазн вновь совершить нечто подобное. Во времена Древнего Рима был такой случай. Тогда по закону за телесное воздействие ( удар или пощечину) предусматривалось наказание в виде штрафа. И вот один богатый римский патриций ходил вместе со своим слугой, который нес мешок с деньгами, по городу и раздавал прохожим направо и налево пощечины. После этого патриций каждый раз говорил своему слуге: «Заплати ему, сколько причитается по закону!» – и шел дальше хулиганить. Поэтому если Самодуров с Ерофеевым вновь возьмутся за старое в надежде, что опять отделаются очередным штрафом, мы сделаем все для того, чтобы эти люди всерьез и надолго отправились на нары.
– Говорят, что при вынесении такого мягкого приговора суд учел и то, что у преступников есть дети. У Ерофеева их аж четверо…
– Вы фильм «Операция Ы и другие приключения Шурика» смотрели? Помните, там был сюжет про хулигана на стройке? Когда его Шурик закатал в рулон рубероида и собирался пороть, тот этот громила тоже просил: «А может, не надо?» И про детишек своих вспоминал тоже. Тем не менее вицей по пятой точке получил. Так и здесь получилось. Суд не стал делать из этих типов мучеников, но клеймо преступников они получили. Хотя, на мой взгляд, как минимум, те же исправительные работы и стоило бы назначить. На уборке какого-нибудь православного монастыря они бы могли славно потрудиться…
– Напомните вкратце предысторию конфликта.
– Весной 2007 года, посетив эту выставку, я направил свое заявление с требованием привлечь ее организаторов к уголовной ответственности за разжигание межнациональной вражды и хулиганство. Меня поддержали целый ряд общественных организаций и граждан, депутаты Госдумы РФ, также направившие аналогичные заявления в правоохранительные органы. В итоге в июне 2007 г. было возбуждено уголовное дело по 282-й статье УК РФ (возбуждение ненависти или вражды). 13 мая 2008 г. обвинение по этой статье было предъявлено директору центра им. Сахарова Юрию Самодурову. А чуть позже – куратору выставки «Запретное искусство 2006» Андрею Ерофееву.
– Расскажите читателям, что представляли собой экспонаты этой скандальной выставки и почему вы решили сразу обратиться в прокуратуру?
– А как иначе должен реагировать на подобные мерзости нормальный человек? Представляете, заходите вы на выставку, проходящую под эгидой Государственной Третьяковской галереи, хотите посмотреть шедевры современного искусства. И какие же шедевры вы там видите? А это: металлическая статуэтка – композиция из трех вертикально стоящих друг на друге букв, образующих нецензурное слово, изображения гомосексуального совокупления генерала с солдатом на фоне стоящего строя солдат, сопровождающееся издевательской надписью «Слава России!» По стенам развешана какая-то мазня, которую картинами-то назвать трудно, сопровождающаяся нецензурными надписями, матерщиной… Это, что ли, высокое искусство, которое сейчас защищают каспаровские либералы и разные «знатоки» живописи? На мой взгляд, необходимо было возбудить уголовное дело еще и по статье «хулиганство», а все эти «экспонаты» изъять как орудия преступления. Я об этом прямо следователю говорил. Он со мной соглашался, что основания для этого есть, но, к сожалению, дело возбудил только по 282-й статье – за возбуждение религиозной вражды.
Был на этой выставке представлен и целый ряд откровенно богохульных картин и изображений: например, Христос с головой Микки-Мауса и многие другие. Об этом уже много писалось в СМИ.
– Скажите, а как себя вели сами подсудимые?
– На протяжении всего процесса они работали на западные СМИ, пытались изобразить судебный процесс, как некое преследование за инакомыслие, уверяли всех, что инициировало их уголовное преследование не российское общество, а Кремль, Церковь, некие таинственные силовые структуры… Банальные злостные хулиганы и богохульники хотели выглядеть этакими невинными овечками.
– А было ли с их стороны хоть какое-то раскаяние за содеянное?
– Раскаяния в них я не увидел ни в начале, ни в конце судебного процесса. На протяжении всего судебного процесса Самодуров и Ерофеев вели себя нагло, я бы даже сказал, вызывающе дерзко. Виновными себя они не считают. Наоборот, даже кичились совершенным, постоянно вопрошая: «А что мы такого сделали? За что нас судят?»
При этом тот же Самодуров с гордостью рассказывал на суде, как и куда он собственноручно ставил металлическую скульптуру из трех букв, образующих нецензурное слово, с довольным важным видом описывал другие детали подготовки этого богохульства.
– Но ведь в прессе проходили сообщения, что на последнем судебном заседании один из подсудимых извинился перед теми, кого мог обидеть этой выставкой…
– Все их извинения выглядят примерно так… «Да, мы нагадили у вас перед дверью. Если кого-то мы этим обидели – что ж, простите нас, хотя мы и не понимаем, за что нам извиняться. И впредь не обещаем не совершать чего-то подобного…» Повторяю, у этих людей нет ни тени раскаяния.
Я еще осенью прошлого года во время моего допроса в суде в качестве свидетеля предложил двум этим типам извиниться за содеянное, так они оба бурно завозмущались: «Не надо вот этого! Мы себя виновными не считаем!» Они и сейчас уверяют, что ничего особенного не совершали. Короче. закоренелые, злостные, махровые провокаторы.
– Скажите, а зачем, по вашему мнению, они устраивают подобные провокационные выставки? Хотят прославиться, получить хоть и скандальную, но известность?
– Не только. Еще и прощупывают границы народного терпения. Через таких вот провокаторов от искусства определенные силы пытаются зондировать общественное мнение, проводить замеры того, насколько наше общество уже морально-нравственно разложилось и готово к дальнейшему разрушению.
– А что это за силы?
– А вы сами посудите. Одним из главных спонсоров «Сахаровского центра», где регулярно устраивались все эти провокационные выставки, были некие неправительственные фонды, находящиеся в США. А кто платит, тот, как известно, и заказывает музыку.
– Защитники Самодурова и Ерофеева часто задают вопрос: «А где же границы дозволенного в искусстве?»
– Да, этой демагогией подсудимые и их адвокаты пытались заниматься и во время судебного процесса. Границы дозволенного определены действующим уголовным законодательством России. Да на самом-то деле всевозможные самодуровы-ерофеевы эти границы прекрасно знают. Ведь никто из этой публики не пытается ёрничать, например, на тему холокоста. Знают, каковой будет мгновенная соответствующая реакция и последствия для их карьеры. А вот когда дело касается христианских святынь, здесь для них нет ничего святого и недозволенного. Наоборот, прямо просто состязаются в том, как побольнее оскорбить и унизить христиан, при этом невозмутимо невинно улыбаются: «А что такого мы сделали?» Подобные типы чрезвычайно опасны для общества. Они социально опасны тем, что своими выходками провоцируют межрелигиозную вражду. Во время суда их адвокаты все пытались выпытать у меня, почему я – православный христианин, оскорблен также и антимусульманскими изображениями, представленными на выставке «Запретное искусство-2006». Пришлось им подробно объяснять, что государство наше – многонациональное и многоконфессиональное. И нам не нужны волнения, подобные тем, что были в Дании из-за антимусульманских карикатур, не нужна дестабилизация нашего общества.
– Что же это за адвокаты-то такие..?
– О, среди них есть очень прелюбопытные типы. Например, адвокат Анна Ставицкая. Известна тем, что защищает шпионов, предателей Родины, террористов. Из открытых источников информации известно, что эта дама еще после окончания вуза стажировалась в «Датском центре по правам человека». Затем стала тесно сотрудничать с «Центром содействия международной защите», взаимодействующим и получающим гранты от известного американского «Национального фонда поддержки демократии»(НЕД), созданного и финансируемого Госдепом США.
– Какова была линия защиты подсудимых?
– Первоначально они попытались представить ситуацию так, как будто это мы сами распространили в интернете эти гадкие антихристианские и богохульные изображения и тем самым разожгли межнациональную вражду. Но нам удалось приобщить к материалам дела документы и материалы, опровергающие это – публикации из либеральных интернет-изданий и газет с соответствующими фотографиями, рекламировавшие эту гадкую выставку. Да и многие свидетели рассказывали о том, как, например, радиостанция «Эхо Москвы» зазывала в «Сахаровский центр» людей: « Приходите на выставку – там будет клёво!»
Вообще, если вначале судебного процесса подсудимые старались вести себя чинно, важно, то уже в самом конце они просто начали откровенно хамить. примечательно, что даже те, кто пришел их поддержать, увидев такое и вникнув в суть процесса, просто опускали головы от стыда за тех, кого намеревались защищать. Так, распоясавшиеся подсудимые постоянно обзывали всех заявителей и в первую очередь «Народный Собор» фашистами, православными мракобесами, маргиналами. Под конец эти балаганщики, сорвавшись на истерику, договорились даже до того, что стали меня и других инициаторов возбуждения против них уголовного дела называть уголовниками, сидевшими в тюрьме – т.е. откровенно лгать и клеветать, превращая суд в настоящий балаган.
Представить нас малообразованными маргиналами, ничего не разбирающимися в современном искусстве людьми – это была еще одна линия защиты. Помогали им вовсю в этом и либеральные СМИ. Одна газетенка даже написала, что у меня и высшего-то образования нет, оказывается. Хотя достаточно зайти в интернет и убедиться в обратном. Более двадцати лет назад я окончил судебно-прокурорский факультет одного из лучших вузов СССР. Моими преподавателями были многие светила советской юриспруденции.
В одно из последних заседаний подсудимые пригласили в качестве эксперта вообще какого-то одиозного реликта. Представившись специалистом в области психиатрии, он заявил, что все православные заявители и лица, обвиняющие Самодурова и Ерофеева – более 500 человек, – его потенциальные клиенты. Затем, покосившись на побагровевшего прокурора, спохватился и добавил, что еще есть те, кто индуцирован психически через своих пастырей и соответствующим образом тенденциозно заряжен и настроен. И где только такого чудика раскопали?
И подсудимые, и их адвокаты каждому свидетелю задавали огромное количество всевозможных вопросов, стараясь сбить их с толку, запутать в показаниях. Использовали вопросы, содержащие логические ловушки. То есть, как бы ты не ответил на первый вопрос, на следующих попадаешь в такую ловушку и даешь нужный защите ответ. Допрашивая меня, они вообще пытались утверждать, что я на выставке не был и все мои показания ложные. Но успеха в этом не добились. Я уже в конце после нескольких часов допроса не выдержал и сказал Самодурову, что он изворачивается и ведет себя подобно развратнику– маньяку, который зашел в детский сад, снял там перед детишками штаны, оголил и продемонстрировал свое хозяйство, а когда его поймали, не отрицая содеянного, стал спорить, насколько при этом штаны-то свои приспускал – на 60 или на 70 см. Как будто именно эта деталь и важна.
– В ожидании приговора подсудимые и их защитники направляли письма в ООН, обращались к Президенту России с просьбой вмешаться и остановить процесс…
– Вначале Самодуров и Ерофеев вели себя, подобно Остапу Бендеру, когда того с Кисой Воробьяниновым выносили на берег с теплохода, после продемонстрированной картины сеятеля: «Да, я так вижу! Давайте дискутировать!» Сейчас, поняв, что шутки закончились, и предстоит отвечать по закону, они проявляют невиданную активность. Но никто из серьезных людей их защищать не собирается. Выставку осудили не только Русская Православная Церковь, но и российские мусульмане, и еврейские организации, которые тоже посчитали ее провокационной. Даже многие крупные либеральные правозащитники, разобравшись в сути происходящего, предпочли не вмешиваться и заявили о своем несогласии с устроителями «Запретного искусства-2006».
– Самодуров и Ерофеев написали даже письмо Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу…
– Да, подискутировать и с ним хотели, видно. Одного суда им мало…Нет, ну это ж какую надо иметь наглость – писать письма человеку, в отношении которого они выкинули такую гадость? Кто забыл – напомню. В центре современного искусства «Винзавод» пару лет назад группа либералов устроила пресс-конференцию в защиту Самодурова и Ерофеева. Я с товарищами тоже пришел туда посмотреть на происходящее. И что же мы увидели? Вся эта компания: Самодуров, Ерофеев, священник-расстрига Глеб Якунин, Сергей Ковалев, Лев Пономарев и другие подобные личности преспокойно сидели на протяжении нескольких часов и давали при этом интервью на фоне фотографий различных общественных деятелей и представителей РПЦ, под которыми были сделаны оскорбительные, нецензурные надписи. Была там фотография и нынешнего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла ( он тогда еще был Митрополитом Смоленским и Калининградским). Мы направляли по данному поводу заявление в прокуратуру. Никто из участников этого «винзаводского шоу» тогда не извинился за произошедшее. И вот сейчас эта наглая публика жалуется Патриарху!
– Накануне суда защитники Самодурова и Ерофеева устроили митинг в его поддержку, закончившийся серьезным конфузом…
– Я видел этот митинг, организованный «оранжевой» «Солидарностью», на котором его участники– либералы защищали нецензурное слово из трех букв, а затем был устроен концерт, во время которого горе-музыканты дико вопили и матерились на всю округу. Странно, но милиция почему-то никого из них не задержала. Мы в ближайшее время обратимся по этому поводу в правоохранительные органы.
– В ходе судебного процесса относительно наказания для богохульников высказывались разные мнения, в том числе и ряда православных священников. Были среди них даже те, кто, взывая к христианскому смирению, предлагал вовсе не наказывать строго Ерофеева и Самодурова, простить их...
– Да, да… И еще пальчиком погрозить…А если серьезно – то это, как правило, люди, плохо информированные о реальном положении дел вокруг данной выставки. Это гражданский процесс. Отвечать подсудимые должны по гражданским законам. Святые отцы учили, как поступать с раскаявшимися грешниками. Здесь важно учитывать, когда они раскаялись – до совершения преступления (передумали и не совершили его), либо после. Если после – то по-христиански их, конечно, можно простить, но это не отменяет для них ответственности по светским, мирским законам за содеянное зло. А в данном конкретном случае, как я уже говорил, и никакого раскаяния-то нет. Раз эти люди пошли до конца, решили проверить нашу правоохранительную систему на прочность – значит, должны отвечать по всей строгости закона, без всякого там жалобного блеяния и взывания к православному гуманизму. Назвались груздем – полезайте в кузов!
– Скажите, а действующего законодательства достаточно, чтобы эффективно пресекать участившиеся разнообразные случаи грубого нарушения общественного порядка?
-На мой взгляд, сейчас требуется серьезное ужесточение уголовного законодательства за преступления, связанные с нарушением общественной нравственности и морали. А то различные провокаторы от «искусства» в последнее время совсем обнаглели – во время концертов снимают штаны и демонстрируют залу свой голый зад, устраивают публичные «перфомансы» с демонстрацией нецензурных надписей, прилюдно совокупляются прямо на сценах театров, а наше правосудие в большинстве случаев на подобное смотрит сквозь пальцы. Дошло до того, что матерщина без всяких купюр постоянно проскальзывает на российских теле- и киноэкранах.
Я недавно после очередного подобного случая направил руководству одного из центральных телеканалов письмо (общественное предостережение со ссылкой на закон) о недопустимости демонстрации без купюр фильмов, содержащих ненормативную лексику. Вроде подействовало. Больше такого не допускают.
Или вот вышло недавно продолжение известного фильма Никиты Михалкова – «Утомленные солнцем-2». Не вдаваясь в дискуссию о его художественном достоинстве, скажу лишь одно – там ведь тоже матерщина откровенная имеется. И это что, тоже пойдет на центральном ТВ без купюр? Впрочем, стоит ли удивляться подобному? Ведь до недавнего времени Министерство культуры России легально выдавало прокатные удостоверения на фильмы с ненормативной лексикой, и только в результате мощного общественного воздействия удалось прекратить это безобразие. Неудивительно и то, что нынешний министр культуры Авдеев, в ведомстве которого все это происходило, так рьяно сейчас пытается защищать Самодурова и Ерофеева и считает, что наказание для них за богохульство и нецензурщину должно быть достаточно мягким…
– Скандально известный галерейщик Марат Гельман недавно заявлял, что повторит выставку «Запретное искусство 2006» у себя на «Винзаводе, если приговор для ее устроителей будет обвинительным…
-Ну, это просто шантаж какой-то. Мы немедленно побываем на такой выставке и направим соответствующее заявление в правоохранительные органы. На этом центре «Винзавод» во время выставки «Яблоки падают одновременно в разных садах» на огромных телеэкранах демонстрировалась порнография. По этому возмутительному факту «Народный Собор» обращался в прокуратуру. Был отказ в возбуждении уголовного дела, затем его отмена и новый отказ. Сейчас мы подготовили новое обращение, так как считаем, что в данном случае имеет место факт банального сокрытия преступления со стороны сотрудников правоохранительных органов. Выходка Гельмана, если она состоится на «Винзаводе», будет способствовать тому, что это гнездо разврата будет, наконец, хорошенько протрясено правоохранителями и, возможно, полностью закрыто.
Вообще печально, что такую скандальную личность, как Марат Гельман, недавно «Единая Россия» назначила курировать культурные проекты в регионах. Представляете, какую он культуру народу понесет, защитник матюгов и богохульства? Его назначение – серьезная ошибка единороссов, которую им стоит срочно исправить.
– Что бы вы посоветовали тем художникам – защитникам Самодурова и Ерофеева, кто считает, что в результате возможного обвинительного приговора их права будут нарушены и свобода творчества существенно ограничится?
– А что значит «их права ущемлены»? У нас в статье 17 пункте 3 Конституции России записано, что осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. В данном случае – православного и вообще духовно-нравственного большинства. Если это кому-то не нравится – может уехать куда-нибудь на запад, туда, где законы более либеральные. А здесь у нас общество довольно консервативное, и его духовно-нравственные ценности, традиции охраняются действующим уголовным законодательством.
В заключение хочу сказать, что в результате пресечения в последнее время целого ряда провокаций, подобных выставке в «Сахаровском центре», количество подобных гадостей по стране значительно сократилась. Те же музейщики в Москве и в регионах сейчас трижды подумают, стоит ли устраивать у себя подобные богохульные и хулиганские выходки. Но, что особенно важно, само общество стало более активно реагировать на проявления разного рода безнравственности, прекратило покорно и безропотно сносить издевательства и плевки со стороны богохульников и хулиганов, мирясь с развращением, разрушением и разложением нравственности и морали. То есть иммунная система общественного организма понемногу вновь начинает функционировать. А это значит, что постепенно начинается процесс нравственного выздоровления российского общества.